- Рашид, расскажите, пожалуйста, как Вы пришли в компанию GRATA. Сразу ли Вы стали ее партнером? Способствовала ли приходу в эту компанию работа в таких компаниях как «КазТрансОйл», Торговый Дом «КазМунайГаз», где Вы ранее  работали юристом?
- Казахстанские  юристы между собой подразделяют своих коллег на тех, кто уже работал в GRATA и тех, кто еще будет работать в этой компании. Я себя отношу к первой категории. До 2002 года я, как и большинство студентов юридических факультетов и вузов, много слышал об этой первой крупнейшей казахстанской юридической фирме.  Произошло это случайно: я встретился с Айдаром Сарымсаковым, одним из руководителей фирмы, управляющим партнером. В беседе с Айдаром я упомянул о своих планах  продолжить свое образование в Лондоне. Буквально через несколько дней я получил предложение о сотрудничестве в качестве представителя GRATA в Великобритании. В должности старшего юриста я проработал в фирме с 2002 по 2004 год, а  в 2006 году, после получения  квалификации английского адвоката, я стал управляющим партнером, руководителем группы природных ресурсов. 

- И что у Вас теперь с лондонским офисом? Какие вопросы курировали?
- В Лондоне работает наше представительство, и я рад что приложил свои силы и знания в становлении этого представительства. Через наш лондонский офис проходит достаточно много крупных проектов. В прошлом году мы, например, получили приглашение от лондонской международной  юридической фирмы стать участником крупного проекта, а именно, лондонского листинга «Халыкбанк».  В этом году мы участвовали в другом крупном проекте, суть которого заключалась в приобретении итальянским банком UniCredit четвертого крупнейшего казахстанского банка «АТФ Банк».

- В 2004 году вы проводили конференцию, посвященную проведению IPO в Лондоне. Тогда это было что-то из разряда сказочных явлений... Недавно второй интересной площадкой Вы назвали биржу Гонконга.  Есть ли в Вашем послужном списке клиенты, которым Вы помогли?
- Да, безусловно. В 2004 году мы организовали нашу  первую IPO Group, мы участвовали в качестве юридического советника одной международной компании, которая обладает достаточно серьезными активами в Казахстане.
Когда в 2004 году GRATA совместно с одной из фирм «большой аудиторской четверки» проводила в Алматы конференцию по Лондонской фондовой бирже, казалось нереальным, что казахстанская компания может провести IPO  в Лондоне. Прошло всего три года, и мы почти каждый месяц слышим новости о том, как очередная казахстанская компания попала в листинг LSE. По этой аналогии можно сказать, что и у Гонконгской биржи в Казахстане есть большой потенциал стать как минимум площадкой № 2 для казахстанского бизнеса. Тем более это несколько иное направление – азиатские инвесторы. Для некоторых компаний, думаю, будет интересен двойной листинг – Лондон и Гонконг. Мы, как старейшая частная юридическая фирма Казахстана, имеющая офисы не только в ближнем зарубежье, но и в Лондоне, можем оценить потенциал выхода на биржу Гонконга для наших клиентов. Поэтому мы здесь. Надеюсь, в скором времени мы будем проводить юридический аудит кого-то из наших клиентов для выхода на Гонконг.

- Что это за компании?
- Как я сказал выше, это «Халыкбанк», а в настоящее время мы вовлечены в IPO в Лондоне. В 2004 году наши предложения относительно IPO казались несбыточными, равно как и то, что наши казахстанские компании будут работать в Лондоне.  На самом деле все произошло  гораздо быстрее.  Сейчас же это уже обыденное явление, которое происходит чуть ли не каждые 2-3 месяца. Первых участников я помню всех: это были «Казкоммерцбанк», «Халыкбанк», «Казахмыс» и ряд других компаний, одним словом те, кто уже разместился в Лондоне, либо планируют это сделать.

- Почему именно в Лондоне?
- Лондон был и остается наиболее привлекательным глобальным центром для казахстанского бизнеса.

- Многие предприниматели в интервью говорят о своем бизнесе как об азартной и страстной игре. Что для Вас бизнес? 
- Один из моих учителей, профессор Шайкенов, говорил, что счастливый человек - это тот, кто идет с удовольствием на работу и после работы с не меньшим удовольствием возвращается домой, к своей семье. У меня лично так. 
На мой взгляд, это счастье состоит из трех элементов: чтобы работа была интересной, если интерес отсутствует, то никакие деньги не принесут удовольствия. Второе важное условие – это хорошая и дружная команда. Третье – финансовые условия. Три вышеперечисленных элемента достаточно ярко присутствуют в нашей фирме, и мы постоянно работаем над их развитием, улучшением, совершенствованием. Что касается делового азарта, то, безусловно, это необходимый элемент, подспорье для любого бизнесмена.

- Раскажите, кто был Вашим наставником. 
- В 22 года я вернулся из-за границы, закончив магистратуру по программе «Болашак», и был приглашен в «КазТрансОйл». Было очень приятно, что в меня, как молодого специалиста, поверили и доверили весьма сложные участки работы. За свое карьерное и личностное становление я обязан Сейткали Сайлаубаевичу Рахимову, в то время руководителю юридической службы компании, который дал мне возможность проявить себя на крупных проектах. Было достаточно много интересных и одновременно сложных проектов, о которых очень много рассказывали СМИ и сейчас приятно осознавать, что в свое время и я приложил к этому руку. При этом с сегодняшней позиции я понимаю, как многого мне тогда не хватало: знаний, опыта, интуиции. Конечно, всегда есть к кому обратиться за советом, помощью, но ответственность возлагается на тебя и важно принять правильное решение и не ошибиться. Вот именно здесь успех любой сделки – это командная задача.

- Испытывает ли GRATA кадровый дефицит? По каким критериям вы принимаете сотрудников на работу?
- Несмотря на переизбыток выпускников юридических  вузов, кадровый дефицит, конечно, есть, и мы находимся в постоянном поиске. Я часто встречаюсь не только с казахстанскими юристами, но и с юристами из стран СНГ, со студентами, которые учатся за границей, с выпускниками.
А критерии отборов всегда просты и понятны: нужен профессионализм и очень важны личностные  качества. Если у кандидата замечательное резюме, заграничное образование, но чувствуется, что этот человек не командный игрок, то мы от него отказываемся.

- Где помимо Великобритании, работают Ваши представительства?
- В Казахстане, Кыргызстане, Узбекистане, Азербайджан, недавно открыли офисы в Канаде и Турции. Кстати, идею открыть представительство в Канаде выдвинула Асель Аманова, четыре года успешно проработавшая в алматинском офисе GRATA. Из фирмы Асель перешла на академическую работу, защитила кандидатскую, усовершенствовала знания иностранных языков,  занялась подготовкой к магистратуре в Канаде, откуда, вернувшись, и предложила открыть канадский офис. Мы посмотрели, подумали и буквально через месяц решили реализовать эту идею. Как отмечают мои старшие коллеги, открытие лондонского представительства было одной из самых  плодотворных идей GRATA, и, естественно, наша задача - повторить такой же успех  и в Канаде и в США.

- Каково в процентном соотношении  мужчин и женщин, работающих в GRATA?
- Наверное, 50 на 50.  Раньше женщин было гораздо меньше, сейчас же политика меняется, возможно, это отражение общих тенденции в бизнесе с одной стороны,  с другой стороны, мы всячески приветствуем и стараемся помочь женщинам в карьере. В  этом году мы приняли трех новых партнеров, из них два партнера – женщины. 
Женщинам труднее сделать карьеру в бизнесе, поэтому мы стараемся им помочь раскрывать свой потенциал, создаем все необходимые условия и для работы и для семьи.

- Чем отличается законодательство Великобритании от казахстанского, насколько последнее адекватно? Чтобы Вы лично могли предложить для его улучшения?
- Это достаточно сложный вопрос, потому что законодательство любой страны связано с экономической, политической системами. Могу сказать, что казахстанское законодательство, несмотря  на столь небольшой срок,  прошло большой путь и стало более сложным.  К примеру,  у нас есть специальный департамент природных ресурсов, который отслеживает изменения в законодательстве, он должен быть  в курсе последних дел, следить за изменениями в политике, в законодательстве, в бизнесе, нефтегазовом, горнорудном секторах и т.д. Такими делами невозможно заниматься универсальному юристу, необходима более узкая специализация. Это также как и у врачей. Есть терапевт, который занимается общими вопросами, а затем направляет больного к урологу, лор-врачу и т.д. Пришло время специализации. Именно специализация позволяет увидеть различия между, скажем, правом Великобритании и Казахстана в конкретной отрасли.
Что касается казахстанского законодательства, то существенных изменений, я думаю, в ближайшее время не предвидится. Время перемен окончилось, наступило время неуклонного соблюдения норм законодательства.  Многие мои коллеги говорят, и я с ними полностью согласен, что наши законы сами по себе достаточно либеральные, хорошо и детально проработаны. К примеру, введение Экологического Кодекса – это большой шаг в законодательстве нашей страны. Основная проблема не в праве, а в обществе, которое должно соблюдать закон.

- Были ли в Вашей практике случаи защиты компаний именно по экологическим вопросам? 
- В прошлом году одному  из наших клиентов - крупной  нефтяной компании – был предъявлен иск и штраф на очень большую сумму. При выяснении обстоятельств оказалось, что в трубопроводе была незаконная врезка, и клиенты сами потерпели убытки: у них воровали нефть, их имуществу был нанесен немалый ущерб. Нефть выливалась, экология страдала. Трубопровод, как и автомобиль, - источник повышенной опасности, поэтому владелец обязан обеспечивать его сохранность и безопасность. В суде мы смогли снизить размеры штрафа,  доказать,  что вины компании как таковой по части предъявленных обвинений нет, потому как они сами являются потерпевшой стороной. Но ответсвенности за сохранность и безопасность никто не снимал, клиенту пришлось все-таки выплатить определенную сумму.

- Кого из конкурентов или коллег Вам хотелось бы отметить на сегодняшнем казахтанском рынке?
- Международные юридические казахстанские фирмы представлены неплохо, среди местных фирм я бы отметил только две, и одна из них наша. В принципе, эти фирмы – наши друзья, коллеги.  У каждого своя ниша на казахстанском рынке, и как таковой конкуренции нет: рынок еще не созрел для этого, но время жесткой конкуренции впереди. Сегодняшний рынок - это рынок продавцов юридических услуг, нежели покупателей.

- Насколько я понимаю, Ваши покупатели – это корпоративные клиенты?
- У нас очень мало физических лиц, их можно на пальцах посчитать. Согласно стратегии нашей фирмы мы не планируем оказывать услуги физическим лицам, хотя, безусловно, это достаточно интересный рынок, и с увеличением благосостояния наших соотечественников он становится все более и более привлекательным.  Для нас приоритетны три категории корпоративных клиентов: средние зарубежные  компании, крупные зарубежные компании и банки, и серьезный, большой казахстанский бизнес. Последняя категория составляет максимум 10% от количества всех наших клиентов.

- Ходят слухи, что нашу банковскую систему ожидают потрясения, и в результате население уже задумывается  куда же вкладывать деньги. Многие готовы  инвестировать в недвижимость за пределами страны. Можете ли вы дать юридическую консультацию по части приобретения недвижимости за рубежом?
- Тема, безусловно, очень интересная. И в принципе, мы такие консультации даем. Наши клиенты уже инвестируют в недвижимость за рубежом и мы должны быть в курсе всех этих вопросов. Но что касается наших услуг для физических лиц, то вряд ли мы будем развиваться в этом направлении, это не наш сектор. 

- Сколько стоят Ваши консультации?
- Хороший вопрос. Расскажу анекдот на эту тему. В одну известную юридическую фирму приходит журналист и спрашивает:  - А правда ответ на один вопрос у Вас стоит 1000 долларов? Юрист: - Правда, задавайте следующий вопрос.
На самом деле как и в любой другой фирме существует определенный ценовой – стандарт. Мы, конечно же, следуем пожеланиям клиентов и наши расценки достаточно подвижные и гибкие. Наши клиенты, как правило, зарубежные компании, зачастую проводят тендеры, бизнес-конкурсы, поэтому мы работаем по вполне рыночным ценам.

- Какие международные учебные заведения Вы порекомендуете для молодых людей, которые хотят пойти в юриспруденцию?
- Если речь идет о бакалавриате, то достаточно пролистать справочники, просмотреть рейтинги. Лидируют школы Кембриджа, Оксфорда, Лондонской школы экономики. Что касается магистратуры, доктарантуры, то здесь важен вопрос специализации. Если это право нефти и газа, то ведущей школой считается Университет Данди,  где есть Центр энергетического, минерального и нефтяного права политики, деятельность которого началась с 70-хх годов прошлого века.
В этом непростом вопросе может помочь очень компетентный British Council, который даст исчерпывающую информацию. 

- Есть ли у Вас представительство в Москве?
- Москва действительно очень интересный и заманчивый город. Но там очень сложный рынок. Мы тесно сотрудничаем со многими юридическими фирмами, достаточно часто бываем на семинарах, на маркетинговых встречах, но конкурировать с ними мы не хотим и не сможем, поэтому появляться на московском рынке даже в качестве представительства, я думаю, нам пока рановато.
На сегодняшний момент  для нас важнее развивать представительства в Лондоне, Канаде, Турции. Следующими на карте должны появится офисы в Нью-Йорке, Дубае и Гонконге. 

- Сколько человек в штате Вашей фирмы?
- Более ста, из них 70 – это юристы.

- Вы всех сотрудников знаете поименно?
- Практически да. Особенно мне интересно общаться с практикантами, которые впоследствии могут стать нашими сотрудниками. Поэтому знать всех в лицо – это наша задача.

- Как часто практиканты становятся сотрудниками?
- Весьма часто. Студенты приходят на стажировку или производственную практику, постепенно вовлекаются в процесс, им становится интересно работать. Мы со своей стороны тоже присматриваемся к потенциальным кандидатам, помогаем им в дальнейшем развитии и накоплении опыта. 

- Какой сотрудник для Вас наиболее ценен: зрелый и мудрый или энергичный,  но очень молодой?
- И тот, и другой. Эти сотрудники взаимодополняют друг друга. В этом и есть гармония коллектива. 

- Что бы Вы хотели привнести в работу своей фирмы?
- Каждый день рождаются какие-то идеи, часть из них мы отбрасываем, часть реализуем.  Передо мною стоят задачи изучить опыт конкурентов, опыт, существующий на глобальном рынке юридических услуг, попытаться привнести хотя бы часть того, что я узнал из опыта работы зарубежом. В ближайшее время мы планируем
создать учебный центр юридической фирмы GRATA. У нас достаточно большое количество юристов, которые готовы поделиться своим опытом и знаниями в рамках законодательства с коллегами, с клиентами.  Вполне возможно, что в самое ближайшее время мы будем проводить открытые семинары, дискуссии и занятия.

- Собираетесь ли Вы лично заняться научной разработкой, написанием книг, методик? 
- Я  планирую продолжить обучение. Для меня сейчас все еще время собирать, а не разбрасывать. Пока еще рановато думать о собственной книге.

- Подведя итоги нашего интервью, что бы Вы сказали в заключении?
- GRATA  -  уникальная компания с точки зрения казахстанской экономики, мы как казахстанская и центральноазиатская фирма ведем дела крупнейших зарубежных компаний, которые дислоцируются в мировых финансовых центрах. По сути мы создали и создаем такую модель бизнеса, которая отвечает всем мировым требованиям,  глобализации бизнеса. И Вы знаете, я для себя открыл, что бизнес оказывается можно вести с одной визиткой в кармане и с двумя брошюрами в портфеле, сидя дома или находясь в отпуске. Наша  фирма  - это хороший показатель нового времени. Самым лучшим показателем того, что работа наша правильная и что мы идем правильным путем – это признание наших клиентов.
Если мы хотим выжить в новых условиях, мы должны совершенствоваться. Такую возможность юристам дает GRATA.

- Именно поэтому Ваша фирма попала в каталог «100 самых лучших бизнес-команд Казахстана»?
- Да, все, что мы делаем, мы делаем командой, будь то небольшие вопросы или глобальные задачи. Именно поэтому мы и добиваемся успехов и признания.

- Какова амбициозная цель Вашей фирмы, если не секрет?
- Наша цель – попасть в число 50 самых конкурентноспособных юридических фирм в мире. Это задача, которую перед нами поставил Президент страны.

Интервью для журнала "Совет Директоров", в рубрику "Личность", сентябрь 2007,№8 (17)